“老兵”毕天宇最新交流，谈买基金和买股票的共性：重视这几个未来时代的β，时间会奖赏逆向与耐心……

时间： 2023-03-19 04:05     

TOP30 | “老兵”毕天宇最新交流，谈买基金和买股票的共性：重视这几个未来时代的β，时间会奖赏逆向与耐心……

聪明投资者

“虽然基金不讲究时点，但在（市场情绪）热的时候进行疯狂加仓，或者在（市场情绪）冷的时候赎回，或者不敢投资，其实是非常可惜的一件事情。”

富国基金权益投资总监毕天宇，在昨天（3月17日）富国基金“一起投3月专场”交流中如是说道。

作为聪投TOP30中，唯二投资年限超17年的资深老将，毕天宇从周期的轮回、时代的贝塔、基金经理的阿尔法三个维度，为投资者详解了如何进行基金投资。

毕天宇目前共管理4只基金，总规模35.98亿元，截至2023年3月16日，任职回报868.64%，年化14.01%。

作为一位有着23年证券从业经历的“老兵”，毕天宇从实业界起步，从事过卖方买方研究工作，2005年开始管理基金。

在投资中一直秉承着淡化择时、行业均衡、精选个股、长期持有的投资理念，赚企业价值成长的钱。

从他所管理的富国天博创新的前十大重仓可以看到，重仓贵州茅台的时间有61个季度，东方雨虹有38个季度，几乎是以“年”为单位进行重仓。

毕天宇说，“我想选择一个上市公司陪伴他走很多年，通过上市公司的收益增长、盈利增长来实现股票投资的收益增长。”

在构建组合的时候，更关注的是，上市公司的长期竞争力和长期盈利能力。

此外，从毕天宇的持仓中可以看出，虽然是“证券老兵”，但毕天宇的投资风格却很偏向成长，这与他不断学习“新”鲜事物有着密不可分的关系。

就像目前很火的ChatGPT，他坦言自己也在学习。

但是，从投资的角度，毕天宇表示自己更关心的是，在目前0-1的过程中，寻找到真正能从1-n的公司。

以下是这次交流的主讲和问答全部内容，分享给大家。

各位朋友下午好，今天很高兴跟大家讨论基金投资的话题，这也是我第一次谈基金投资。

因为我一直是做基金管理的，做股票投资、证券投资比较多。

我是1991年参加工作，工作了8、9年之后，2000年进入证券行业。

在1991年的时候证券市场刚刚起步，那时候也没有投资基金，我自己也不太知道。

直到2000年进入基金行业，我才真正的去理解、去学习基金投资。从那个时候，我成了我们公司的基金持有人和资金投资者。

2002年我进入富国基金，2005年有幸成为了基金经理，也持有了自己投资的基金，持有了很多富国的基金产品。

可以说，2000年以后的股市我都经历过，包括基金各方面的。

所以，对于基金投资来说，我虽然谈不上特别专业，但也希望能够和大家分享我过去快20年的投资经验。

基金投资最关心的三个问题

我想从三个维度来进行讨论。

第一，我们每次都会被问到一个终极问题，现在可不可以买一点基金？什么时候可以买？

我们的朋友也好，基金投资者也好，每一次都会问。

这里我想，大家关心的是周期的轮回，或者说，我们是当前时点处在什么（周期）位置？

但说实话，我对我自己的基金一直是买入的，每年有点闲钱就买一点，倒是没有卖出的概念。

坦白的讲在2015年的高点，2008、2007年的高点，我也买了这些基金，也被套了，只不过没赎回，但事后看收益还不错。

但是我们不能回避这个问题，什么时候买？

第二，买什么基金？（时代的贝塔）

这个“买什么？”的问题，我觉得最后大家会形成一些共鸣，逃不掉所谓时代的贝塔。

第三，买谁？跟谁买？（基金经理的阿尔法）

回答这三个问题，我想我们都能够得出一个相对比较清晰的结论。

买基金要做到超高收益率挺难的

实际上，基金投资我想我跟别人讲的也没有什么太大的区别，但我从业20年了，从我基金的投资收益来看，要做到超高收益率其实是挺难的。

为什么？因为股市是有波动的。

万德全A从2005年到现在是在不停波动的，最后我们得到的收益就是跟名义GDP类似的（收益），无非是现在的股市反映了 GDP的多少。

2005年到现在，名义GDP的增长是11%，万德全A是12%，跑是跑过了，但最近三年我们（万德全A）只有百分之三点几。

从长期维度来看，我们投资的其实就是中国的GDP增长，而投资的收益来自于投资背后主体的长期收益，这是可以得到印证的。

当然短期来讲，我们可以看到2007、2015年的高峰所对应的下面都有一个低谷。

而我们现在所处的位置其实是过去多年相对低的位置，我们处于一个盈利下滑（的阶段），股市也好，经济也好，都处于一个相对的底部，从历史的角度来看也一样。

现在的时点，适度的贪婪非常有必要

从这个角度来说，我们无论是相信历史轮回也好，相信经济周期也好，站在现在的时间节点去投资，其实（长期）大概率不会犯错的。

从收益分布的角度来说，这张图是给大家补充一点信心。

这是一个收益分布的分位图，从这个图可以看出褐色的这条线是后1/4分位。

从过往来看，低于褐色线的只有2009年，然后是2012、2013年，包括2015、2018年，现在也是非常低的，处于后1/4，今天（3月17 日）不算，今天又跌下来了。

所以从这个角度来说，从投资角度和时机选择来说，它是一个相对较好的投资机会。

估值大家谈了很多，但其实估值是动态的，估值来自于信心，来自于业绩的增长。

万得全A当前的动态市盈率是14倍，对应市场处于类似2019年初期，动态来看依然不贵。

从我的角度来说，在这个地方可能适度的贪婪一点非常有必要，这也回答了刚才买入时机的问题。

选择对的行业方向是很重要的

接下来，我们的问题是买什么？

从基金投研来看，每一轮都有它的主线，每一轮行情也有它的主线。

五朵金花的时候，我在富国做研究员，刚好研究钢铁、汽车，那个时候现在回想起来依然历历在目，业绩是一个报复性的增长。

当时有个笑话说，在钢铁还热着的时候就拿出钢厂了。确实那个时候需求很旺盛。

2007、2008年的时候，我已经当基金经理了。那时候最典型的就是地产和银行，我管理的基金持有的很多股票我都是他的大股东，那时候规模也挺大，增长也非常显着。

其实，每一轮的经济（周期），过去两年的电力设备、食品饮料大家也都能体会到。

所以选择对的行业配置方向其实是很重要的一个问题。

那么，接下来的宏观经济是什么样的状态？

刚刚燕翔总（方正证券首席策略分析师）画了一个“L型”，我觉得“L型也很贴切。

“L型”复苏对整个宏观经济来说不是一种强景气，我们可能看不到周期的强烈复苏，但我们可以看到经济相对平缓的走势，复苏也相对比较温和。

在这种情况下，怎么寻找行业的一些机会？

这也是我们作为基民也好，作为基金经理也好，不停在思考的一个问题。

这张图上我只列了4个点，这4个点从某种意义来说是1个长期的点。也就是说，每一轮和每一年，把这4个点放进去都是成立的。

相对于钢铁在2003年、2004年整个“基建强国”的时候，现在我们可能更多面临的是老龄化，更多面临的是消费升级，更多面临的可能是碳中和，这里面涵盖的量很大了。

虽然新能源或者以新能源为代表的汽车光伏最近跌得比较多，但是碳中和一定是逃不过和绕不过去的一个问题，它的机会都是周期波动的。

从这个角度来说，我们面临着很多的机会，找到其中很好的投资机会就解决了买什么的问题。

要选择信任基金经理，给信任以时间

最后一个问题是跟谁买？买谁？

作为基金投资者，我觉得首先要相信我们的基金经理。

这张图表达的是，普通投资者在过去5年面临的投资难度是相当大的。

黄色的柱状图表示的是A股上市公司过去5年的收益，可以看到亏损的比例在50%以上。

基金投资至少有46%以上获得了正收益，收益在50-100%的超过30%，100-200%的也超过了13%，超过50%的基金（收益率）超过了50%。

所以，只要选择正确的基金，你至少有超过80%甚至90%的概率，在过去5年（从头到尾持有）获得一个很好的正收益。

如果是作为个人投资者选择自己买股票，首先要规避另外50%的风险。

所以，我想表达的是，在投资的过程中一定要相信，大部分的基金经理会给你带来一个不错的收益。

但我们感到很可惜的是，从基民的角度来说，（他们虽然）选择了基金经理，但基金经理的收益没有很好的转化为基民的收益。

这里我想坦白的是，我没有卖出过（自购的基金），我也不知道基金卖出是一个什么样的逻辑，我会用一些不影响正常生活的散钱去购买自己的基金。

在基民的投资操作过程中，我们发现一个很有意思的特点，特别是在牛市的时候，我们可以看这个图：

在2019年基金平均净值的增长超过了48%，但我们统计下来，基民的平均持有收益只有23%。

这其实是因为基民操作的反复转换，可能部分挣了点钱想跑，或者是高位买入跌了，所以基民的收益是受自己的交易行为所影响的。

这里我很想给大家转达一个观点，买基金肯定要有一个长期投资的思路，它不是短线的（行为）。

我刚才也说了，在2015年高点的时候，我也买过自己的高位基金，半年跌了百分之三四十，2007年的基金是从一块多一下跌到四五毛，但那个时候我也并没有选择赎回，现在也不停的加仓。

但我想说的是，可能你觉得2007、2008年的坑是个深坑，2015年的坑也是深坑，但回头来看都是小沟。

所以，我认为基民的买卖行为也需要更好的规范。

这里我们也试图回答一个问题，从这张图可以看出，持有三年的收益是远远大于持有期比较短的收益。

虽然我们也有不好的阶段，过去两年不太好，但持有一年、持有两年和持有三年的收益是截然不同的。

所以，鼓励长期投资是一件非常重要的事情，相反，时机的选择是不太重要的一个问题。

总结

最后，简单总结一下。作为一个基金持有人：

首先，要有长期逆向的思维。

第二，在做投资的时候，切忌短线争锋，不追涨杀。

因为虽然基金不讲究时点，但在（市场情绪）热的时候进行疯狂加仓，或者在（市场情绪）冷的时候赎回，或者不敢投资，其实是非常可惜的一件事情，现在的市场也有类似的情况。

当然，相信我们的基民都是非常有眼光的。只要做好三点：把握好周期做长期投资、认识到这个时代的贝塔、选对自己信任的人。我相信大家都会有不错的收益，谢谢大家。

问 答 环 节 

A股市场在什么样的位置？我们还能不能买？以后行情轮动的主线或者行情投资的主线是什么样的？

我对今年的市场还是蛮有信心的。

当然，（市场）一波三折的主要原因在于大家前期的预期有点过高，以及近期美国、欧洲金融银行带来的一些波动。

实际上整个经济是在慢慢的复苏，至少复苏这条主线我个人是持续看好的。

前面大家觉得是“强预期、弱现实”，我这里再加一个“慢复苏”，可能复苏的速度会低于大家的预期，但复苏正在路上，这是今年市场我最有信心的一点。

如果海外的危机能够有效的解决，通胀的问题能够得到控制，形成一些共振，今天的市场相对会更看好。

当然，短期相对比较谨慎。

在两会政府工作报告里面，国家从需求端、供给端里边其实给到一些指引，从投资端来看，怎么分析其中的投资机会？

我先说一个大家关注度比较高的，（目标是）5% 的GDP增长，说实话市场觉得有点低于预期。

但我觉得低开高走，或者说给大家相对一个底的增长（预期）是非常有用的一个事情，我们刚才也讲了，复苏是缓慢的。

所以，我们看政府工作报告是要看他的底气和信心，以及接下来政府做的一些措施。

报告里我个人觉得它强调了几个点。

第一，投资这一块是在加大的，无论是绿色也好，新能源也好，鼓励消费的政策其实是非常清晰有效的，这对于我们所持有的公司面临的长期环境是非常重要的一点。

第二，数字经济也是绕不过的一个话题。

我们看到机构改革当中成立了国家数据局，这都隐含着未来国家在这方面投入了重兵，也有更多值得关注的机会。

你眼中的三个比较看好的行业是什么？

我相对比较均衡，所以行业偏重不是特别多，非要拎出三个行业来看的话，首先是化工的新材料，以及各方面的新材料，第二个是医药，第三个是消费升级。

往细了讲，其实我们越往上走，自然而然的就能看到很多很独特的材料公司，包括相关技术的公司。

所以，从这个维度来说，是因为终端需求拉动了真实的投资，拉动对于产品，以及技术升级的需求。

消费升级的话题就很宽泛了，这是我们生活水平提高的一个方向。

你作为一个非常资深的，见过各种浪潮的投资经理，你投资一个行业最核心的要点或最核心的逻辑出发点是什么？对于热点公司、热点行业、热点事件，你的基本策略是什么样？

因为我的持股周期比较长，所以我需要从更长的维度来思考和选择公司。

当然，你选择的公司刚好是热点，可能也是挺开心的一件事情。

但我认为，对于热点，以及不断涌现的经济现象，我们作为基金经理还是要保持高度的敏感。

特别是我作为一个老基金经理，可能更大的问题是能不能接受新生事物。

数字经济这个角度，包括ChatGPT我也在学习。现在这是一个0-1的过程，是不是能够在0-1的过程中，寻找到真正能从1-n的公司，是我接下来重点做的。

找到这种公司，能够拿更长的时间，享受它收益，我觉得这是比较重要的一件事情。

你对中特估值（中国特色估值体系）、低估值，或者价值重估是怎么理解？

其实到一个特定的时间段，发生一些低估值的也好，甚至于特定的一些行业、企业的估值变化和市场变化，它都有内在的原因。

“中特估”我觉得是自上而下也好，我们跟很多上市公司交流也好，确实有一些变化，包括分红、企业的诉求，我觉得是有大的背景支持的。

从我的角度，我可能对低估值相对来说选择会少一些，我偏成长一点。

我对这个现象的看法，我觉得它是合理的，它未来的持续性取决于整个相关上市公司的努力，能不能实质性的兑现分红或者其他收益。

从一个更长的维度来看，如果能够长期保持一定的分红，这些公司的收益率是能够上来的。

你在构建组合的思路是怎样的？

在我的投资理念当中看重的是精选个股，我本身的投资理念也是想选择一个上市公司陪伴它走很多年，通过上市公司的收益增长、盈利增长来实现股票投资的收益增长。

所以，在构建组合的时候，我们选择标的会相当的苛刻，可能不会因为短期的热点来做一些配置。

当然，热点会吸引你关注这些公司或者说这些行业。

在做组合的时候，我们可能更关注的是，两年后或者三年后这个上市公司是不是能真正实现它给我们（预期）的收益。

在这个情况下，我们可能更关注的是上市公司自身的竞争力，在组合构建中这些上市公司能不能形成一个合力。

相对其他人来说，我不太偏赛道，比较均衡，我在行业和个股上也做了适当的分散。

我更加关注某一个上市公司它的长期竞争力和长期盈利能力。

你对自主可控、高端制造这两个领域是怎么考虑的？

自主可控和高端制造可以在一个子集里，也可以是一个更大的想法。

从我开始当钢铁、有色、汽车行业的研究员到现在，各个行业的产品、技术不断迭代，高端制造的定义可能也在不停的提升。

所以，高端制造始终是一个产品、技术不断升级或者迭代的过程。

自主可控是国外对国内（技术）的打压而产生的一个主题，对中国来说，我们肯定要拥有自己的技术。

从全球来看，我们是少有的拥有一个完整工业体系的国家，当然我们整体的水平不高，我们在芯片等前置环节受制于海外，但在大多数环节，化工、钢铁等等制造环节，我们从规模、产品、技术都处于全球比较高的一个水平。

所以，在做高端制造投资的时候，我们可能更加立足于壁垒，或者说更有前景的产业和行业进行投资。

当然，我自己在里面还加了一个维度，就是在一个足够长的时间里，可替代性要小一些，面临的竞争少一些。

虽然科技行业很热，但科技的迭代也非常快，所以投资也比较多。

所以，我会把我定义的投资，聚焦在一些材料或者高新材料上，因为它的不可替代性会好一些，竞争会少一些，而且当它进入了这个领域之后，壁垒也会比较高。

你的持股的周期比较长，你是怎么坚持的？

第一，我们对中国经济持续看好。

我们对所持有股票的信心都来源于对于国内经济，以及对中国优质企业长期发展的信心。

我觉得（可以持有）很多年的核心就在这个地方。

第二，对于这些上市公司我还是有期许的，就是（期望）它在未来的两三年或者三五年，它的营收也好，盈利也好，一定要达到我的框架（所要求的标准）。

可话说回来，很不幸，过去两三年由于疫情，很多公司（的营收、盈利）都低于预期。

但我觉得，在我的框架中，在危机之中更能看到这些上市公司到底是不是一个优质的公司。

因为（这时候）行业都不好，有的上市公司都躺平了，那么优秀的上市公司可能会借助机遇，把握住市场行业的低迷，抢占市场份额。

在经济慢复苏的过程中，可能躺平的企业就丧失机会了，优质的企业会赢得更大的市场份额和更好的竞争环境。

所以，从我的角度来说，我在长期持有的过程中，也可以不断观察它是不是能（在危机中）更加的强健。

丘吉尔说：“不能浪费每一次危机”，其实股票也是一样的。

股市的波动很正常，下跌的时候你是买入还是卖出？

如果下跌的时候，你高兴的去买入或持有，因为它更低、更便宜，最终的收益反而是更好的。

如果因为下跌的时候市场不好、企业不好，你卖出了，我觉得可能你一开始的选择就犯了错误。

所以，从我的角度来说，越跌我越愿意买，而且也很高兴的买，是一个很好的选择。

如果接下来的市场是一个逐步向上的，那这些我们能够分析出来的优质企业一定会获得更高的收益，也远远胜于其他企业。

你希望把你的产品打造为一个什么样的产品？

其实，我希望能给大家能带来持续稳定的回报。

但不可回避的是我的风格是比较不择时的，所以在市场单边下跌的时候，基金净值波动也比较大。

从我个人的角度来说，我相信拿足够长的时间，你的收益是（可以）战胜GDP的，或者获得更高的收益，我觉得是可以期许的。

当然，这也是我努力的目标。

但收益的来源主要是通过寻找到足够好的公司，通过长期的持有来获得的。这是我的产品的特质。

—— / Cong Ming Tou Zi Zhe / ——

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